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Discussion: La capitale n'est pas une colony ... et pourtant

  1. #1
    c'est pas de pot ou alors c'est Sopot Avatar de hebus93
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    La capitale n'est pas une colony ... et pourtant

    Bonjour,


    la direction du PSG a décidé de ne pas permettre aux personnes des tribunes Auteuil , Boulogne plus certains quarts de virage de se réabonner.


    Retour sur l’histoire d’une mort et d’un plan qui tombe au bon moment.


    Le 25 octobre 2009 jour de OM-PSG est reporté pour cause de grippe A à la toute dernière minute.
    Des supporteurs parisiens déjà dans le train au moment de l’annonce se retrouvent dans un guet-apens puisque la direction de l’OM décide de retirer la majorité du dispositif de sécurité du match .
    Une parisien se fait renverser par une voiture de façon volontaire puis lyncher et dépouiller alors qu’il est au sol semi-conscient les jambes brisées.
    Plusieurs vidéos montrent les images de la voiture et des pillards sans qu’aucun d’entre eux ne soit inquiété par la police .
    Lors du match reporté le 20 novembre 2009 , deux banderoles au moins apparaissent dans le vélodrome (l’une se réjouissant de la mort de Yann Quemener précédemment , l’autre se réjouissant du supporter renversé par une voiture), seuls des sites parisiens relatent les faits et suite à ça la ligue décide de « sanctionner » l’OM de 40 000 euros d’amende (une amende proche du minimum quand on sait que le vélodrome était sous le coup d’un match à huis clos avec sursit ….).

    Le match retour s’annonce donc forcément brûlant car là où les autorités ne font pas leur travail , vous ne pouvez empêcher les gens de vouloir se faire justice par eux-mêmes (ce n’est d’une grande lucidité mais c’est souvent à moindre mesure ainsi).
    Si on y ajoute des affrontements entre certains membres d’associations d’Auteuil et de Boulogne lors des précédents déplacements, on se retrouve sur un volcan.

    Le soir du match , les supporteurs marseillais décident de ne pas monter sur Paris afin de ne pas avoir à affronter les parisiens .
    Le dispositif de « sécurité » mis en place est maximal et des échauffourées ne manquent pas d’avoir lieu dans la rue qui mène d’Auteuil à la tribune des adversaires.
    Plusieurs centaines de membres de la tribune Boulogne arrivent alors devant Auteuil au son de slogans passablement racistes.Ceci est très étonnant car sans l’assentiment des CRS ce n’est pas POSSIBLE (ou alors ils se sont faits « enfoncés » et n’ont pas cru bon d’alerter leurs collègues).l’affrontement est inévitable entre les gens d’Auteuil et les arrivants de Boulogne en présence de policiers en civils (une dizaine ) et celui-ci aussi étrange que ça puisse paraître n’est pas d’une grande violence.
    [aparté] ceci peut paraître choquant mais quand vous avez 200/300 personnes motivées pour en découdre qui arrivent devant une tribune où plus 5000 personnes pourraient sortir , et que seuls 5/6 personnes se tapent dessus ….Trop c’est sûr , mais peu tout de même [aparté]
    Lors du replis des gens de Boulogne , les retardataires sont pris à partis par les plus « courageux » gens d’Auteuil devant les policiers en civil , à 10 mètres de la première section de CRS et c’est là que Yann Laurence sera battu à mort ….

    Ceci est ma vérité et ce n’est probablement pas la réalité des faits mais je ne suis pas plus loin de celle-ci que la vérité dont les médias unanimes nous rebattent les oreilles.


    Suite à ce drame , après la dissolution (bien opportune pour le club) de deux groupes liés à Auteuil , en cette fin de saison , les dirigeants du PSG ont décidé de lancer plusieurs mesures visant à enrichir l’actionnaire principal assainir les tribunes du Parc des Princes.

    -pas de réabonnements pour les tribunes Auteuil , Boulogne , G et K

    -vente pour trois places nominatives maximums avec un placement aléatoire en partie basse d’Auteuil ou de Boulogne

    -les tarifs d’Auteuil et de boulogne seront très « attractifs » , 12 euros la place

    -un certain nombre restriction sur le placement des gens en fonction de leur appartenance sociale ou autre.


    Ceci est annoncé pour pacifier le Parc des Princes et restaurer l’image du club ….

    Que d’hypocrisie de mensonges divers et variés sous couvert d’un plan avec un joli nom ….

    On veut pacifier le Parc des Princes mais que s’y passe-t-il ?
    En 16 ans de présence à la grande majorité des matchs du PSG en tribune Auteuil (plus de 300 matchs) , j’ai du voir un maximum de 5 à 10 échauffourées et aucune dans mes souvenirs sur les 5 dernières années .

    Pour le réabonnement dans les tribunes « populaires » où se concentrent la plupart des supporters autant pour l’ambiance qui y règne que pour l’équipe elle-même et en grande partie pour le tarif qui reste tout de même le plus cher de France.

    On parle de tarifs très attractifs , là où je payais environ 8 euros par match de championnat , on m’en demande 12 (à moins que je ne trouve une femme et un enfant pour payer 6 euros par personne et 18 euros au total) soit 50% d’augmentation là où l’on annonce qu’il n’y aura pas de hausse.
    Mais c’est bien connu ,les mauvais supporters, casseurs ou autres hooligans sont issus des classes sociales peu aisées et donc ces prix vont aider à les chasser .Vive la discrimination sociale !

    En ce qui concerne le placement aléatoire , je suis quelque peu circonspect.
    Est-ce que ça empêchera les gens de se regrouper hors du stade ? … non
    Est-ce que ça empêchera les gens de se regrouper dans le stade ? …. Bah non plus
    Est-ce que ça empêchera les gens qui veulent se battre de le faire en dehors ou dans le stade ? . … là c’est sûr oui … ah bah autant pour moi toujours pas.

    Imaginons des gens ex-Auteuil énervés , une famille au milieu (car c’est l’été et le PSG c’est drôle à voir) puis des gens ex-Boulogne énervés vous savez comment ça va se passer … non … je vous explique.
    Le père de famille grand fan de Gandhi ou encore Martin Luther King va s’interposer entre les deux « clans » et ramener le calme par quelques phrases bien senties devant les yeux ébahis et admiratifs de son fils ….

    On n’imagine même pas le match PSG-OM (peut-être deux ou trois autres …) où des supporters de l’OM habitants Paris auront accès aux deux virages au milieu de supporters parisiens qui n’auront pas oublié …
    Sachant que ce match glane beaucoup plus de hooligans , d’abrutis et autres (dans les deux camps …) , je crains que ce soit un peu chaud.

    En gros on apporte à l’intérieur des problèmes qu’il n’y avait plus de puis belle lurette mais bon ça s’appelle le plan anti-violence alors ça doit être forcément une bonne chose , je crois d’ailleurs que « le plan contre la famine dans le monde » ou encore « le plan pour la fin de la guerre dans le monde » auraient été encore bien plus loués et peu importe qu’il ne soit que du vent.
    Il suffit d’un bon plan média pour le vendre et il est bon puisqu’il n’y a pas une seule voix pour trouver un seul défaut à cette annonce ,télévision , radio ou presse papier sont encore unanimes pour dire que c’est une bonne chose en annonçant pléthore de choses fausses (mais bon il est logique d’entendre voire d’écouter la seule voix qui s’élève) .


    Voilà , au bout de 16 ans pour moi , plus pour d’autres , on me dit que je ne peux plus vivre ma passion ou alors sous conditions extrêmement contraignantes (achat de places en semaine , paiement de 50% de plus pour les matchs de championnat en attendant les hausses futures).


    Pour conclure , il existe des problèmes parfois graves à régler c’est une évidence
    Doit-on bannir 15000 personnes quand on peut empêcher 500 énergumènes identifiés de nuire (bah oui ils sont connus des services de polices mais les retirer n’est pas le but) ?
    Comment expliquer l’apparition des gens de Boulogne devant Auteuil le soir de la mort de Yann Laurence sans une implication de la police ?
    Pourquoi ces mêmes policiers ne sont pas intervenus lors du lynchage ?
    Qui « gagne » le plus dans cette mort ? l’état , Colony Capital ? car les supporters eux y perdent quoiqu’il arrive .


    Encore une fois , tout ça n’est qu’une vérité , la mienne (et ce sont parfois des suppositions) , mais elle ne vaut pas moins que celle des gens qui n’y connaissent rien (souvent) mais qui ont une exposition médiatique pour dire le contraire , entre mensonges (avérés) et suppositions (comme moi) .



    PS: il reste encore tellement à dire que c'est probablement décousu mais je n'ai jamais été doué pour l'écriture ....
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  2. #2
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    Tu sais mon avis sur la question, je préfère qu'ils agissent quitte à en faire trop que de ne rien faire. Surtout quand on voit que les affrontements boulogne auteuil continuent et pas plus vieux que cette semaine.
    Et ce n'est pas Colony qui est à l'origine des problèmes et au moins eux ils vont faire qqchose ce que Canal n'a jamais fait.
    Si tu veux faire quelque chose, ou tu trouves un moyen ou tu trouves des excuses

  3. #3
    c'est pas de pot ou alors c'est Sopot Avatar de hebus93
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    Agir est une chose faire n'importe quoi en est une autre.

    Il faut virer les fauteurs de trouble , ils sont connus pour 90% d'entre eux alors pourquoi on ne les arrête pas eux ?? ça résout 90% des problèmes et c'est simple à mettre en place quand le but est de pacifier le parc.

    Il ne fallait pas dissoudre les associations de supporteurs car les indépendants sans aucun garde-fou sont bien plus dangereux , d'ailleurs la mort de Yann Laurence est directement liée à la dissolution des boys.

    Pourquoi augmenter les prix si tu penses réellement que le but est d'arrêter la violence ?

    D'ailleurs je crois que l'ensemble des événements est trop bien agencé pour que ce soit juste une malheureuse coincidence , Colony Capital a pour but de gérer le parc des prince d'y faire un centre commercial et c'est mieux pour le chiffre d'affaire si les gens qui s'y rendent sont des familles .

    Pour moi l'arrivée des boulognais devant Auteuil n'est pas un hasard , la bataille sans intervention de la police n'est pas un hasard mais un choix réfléchi de Colony capital avec l'assentiment du gouvernement .

    Enfin , si tu as lu le manifeste , explique moi ce qui va empêcher les gens de se battre dehors ou même dedans (ce qui avait disparu) , moi je crois que l'on va créer plus de problèmes qu'avant et qu'on ne traite pas le problème.
    si on ne traite pas le problème c'est que le but est autre sous couvert d'une excuse trop bienvenue.
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  4. #4
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    Bon vous savez que j'aime pas des masses le foot mais concernant cette histoire du "nettoyage" du parc, je trouve ça absolument débile.
    Le placement aléatoire c'est très sympa quand il n'y a pas de problème et que l'ambiance est bon enfant. Maintenant quel pere de famille va emmener son gosse au parc s'il risque de se retrouver au milieu de hooligans? stupide tout simplement.
    alors ok, il faut endiguer le phenomene de masse qui se passe dans les tribunes mais est-ce qu'on ne pourrait pas commencer par sortir des stades ceux qui viennent pour se taper dessus plutot que pour voir un match? en gros, sortir les hooligans pour garder les supporters?
    enfin bref, une fois de plus, cette histoire ne grandit pas le foot selon moi
    Avatar d'Or : Je voulais mettre cette image là mais ça rend pas du tout en petit
    ------------------------------
    En essayant continuellement, on finit par réussir. Donc : plus ça rate, plus on a de chance que ça marche
    La radio de yullie ou la play-list qui n'a ni queue ni tête

  5. #5
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    Sortir les gars qui foutent la merde c'est à l'état de le faire et ils sont déjà pas capables de les empêcher de se déplacer à 200 autour du parc pour aller ratonner devant auteuil alors à l'intérieur même d'un stade c'est pire.
    Le placement aléatoire va permettre de casser l'effet groupe donc je pense vraiment que cela va aider à assainir le parc. Surtout que les associations et ceux qui gravitent autour ont pas mal perdu le sens des réalités et s'estiment au dessus des lois vu qu'ils amènent de l'ambiance ils ont des libertés selon eux. Donc à force le problème ne se limite plus aux gars à boulogne mais à tendance à se propager à auteuil (pour des raisons et des actions différentes).

    Donc moi je suis dans une optique d'action et tant pis si ça doit modifier un peu le parc pendant des mois ou des années parce qu'aller voir un match de foot entouré de CRS et où la notion de fête s'estompe ne me plait plus.
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  6. #6
    c'est pas de pot ou alors c'est Sopot Avatar de hebus93
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    Le problème est que le placement aléatoire ne va pas casser l'effet de groupe car premièrement je doute que les "habitués aillent à leur place ou qu'on les y oblige , deuxièmement il est assez aisé de pouvoir racheter les places popur aller soit à Auteuil soit à Boulogne , troisièmement un groupe de 5 peut déjà en soit causer problème.

    Bien entendu que l'état laxiste avec qui bon lui semble est responsable.

    Pour les CRS , ils servent juste à ennuyer les gens qui vont au stade tranquillement , ils sont inutiles et inadaptés pour les petits groupes qui mettent le bordel.
    Il faut assurément changer la façon de faire à l'extérieur mais là encore c'est un changement de mentalité de létat qu'il faut avec des CRS entre Auteuil et les supporters adverses puis une présence policière moindre mais adaptée.

    D'ailleurs quand on voit les deux morts que l'on doit déplorer autour du parc , le premier s'est fait assassiné par un pseudo représentant des forces de l'ordre, le second est mort au milieu des policiers en civil à quelques mètres d'un groupe important de CRS qui n'est pas intervenu donc ils confondent présence avec sécurité .
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  7. #7
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    Dans rue 89, Pascal Boniface, patron de l'Iris et grand passionné de foot donne son avis sur la question.

    http://www.rue89.com/boniface/2010/0...-chance-152235

    Il répond notamment à une prise de position d'un blogueur assez similaire à celle d'Heb. En gros (et en caricatural, je l'admets), ce blogueur disait : Colony est là pour faire du fric, ils veulent chasser les couches populaires du stade et le mélange des supporters ne marchera pas.

    Je ne suis pas de cet avis et suis beaucoup plus proche de l'opinion de Boniface.

    Oui, Colony Capital est là pour faire du fric. On peut le regretter, comme on peut y voir une opportunité. Pour pouvoir faire fructifier leur investissement ou, à tout le moins, pour ne pas perdre trop d'argent, ils sont obligés de miser sur le retour du PSG en haut du tableau.

    Oui, le plan du PSG n'est pas sûr de marcher. Mais au moins, on essaie quelque chose. Depuis des années et des années, le PSG est stigmatisé pour les débordements de ses supporters, les bagarres, les agressions verbales ou physiques à connotation raciste. Il est temps qu'on tente quelque chose. Et qu'on ne mùe dise pas : il faut arrêter les meneurs. ça n'a jamais été fait ! Et ce n'est pas dans les possibilités du club. Le club agit avec ses moyens et négocie avec l'état pour le reste.

    Je ne prétends pas que ça va résoudre le problème mais je prétends que c'est courageux et responsable de la part de Robin Leproux d'essayer.

  8. #8
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    Je pense que l'article de Sami Batikh doit aussi être lu puisque Boniface lui répond:

    http://www.rue89.com/2010/05/19/psg-...capital-151840

    Moi je défend ce point de vue.

    Colony capital n'a pas investi dans l'equipe depuis qu'il est arrivé (rembourser les différentes dettes n'est pas un investissement) , or n'importe quelle personne sensée sait qu'il faut au moins investir au début pour faire une équipe compétitive et donc pour un retour en haut du tableau qu'ils disent désirer (arf ...) , ils retirent l'ensemble des supporters ... hum je suis dubitatif pour ne pas dire plus.

    Explique moi comment tu vas empêcher les gens de se battre devant le stade avec les mesures proposées ? explique moi comment en mettant deux personnes qui maintenant se détestent l'une à coté de l'autre ça va arranger les choses ? Explique moi comment en me mettant en dehors du stade on règle la situation ?

    En plus Boniface avance des éléments faux, pourquoi crois-tu que depuis 4/5 ans il n'est presque pas possible de s'abonner en tribune Auteuil ? parce que les gens ont peur mais y vont tout de même ? comment crois-tu que la tribune Auteuil (et G par extension ...) est composée si ce n'est cette génération Black-blanc-beur ?
    c'est sûr que maintenant son copain de sciences po va pouvoir aller voir un match en tribune Auteuil ce qui n'était pas possible avant.
    Quant à la peur , il est certain que si tu demandes à une personne lambda qui ne s'est jamais rendue au parc ,elle te dira que c'est dangereux , raciste et autres "informations" qu'elle a pu lire mais comment faire autrement quand depuis 15 ans on raconte dans les journaux (une fois par mois ...) que les supporters parisiens sont ceci ou celà ...

    Quand il dit que le stade va se vider , le stade se remplit au contraire et çà malgré les résultats indignes depuis de nombreuses années , encore une erreur liée à des idées sorties d'un chapeau en totales oppositions avec ce que je vis.

    Encore une chose , il y a des problèmes liés au racisme issu de Boulogne ça existe de façon continue depuis longtemps avec des intensités différentes.
    Il existe des problèmes à Auteuil où une nouvelle génération veut faire la police avec un anti-racisme exacerbé.

    Mais attention , avant la dissolution des Boulogne Boys , les tribunes Auteuil et Boulogne vivaient en bonne intelligence , le racisme de certains boulognais s'exprimant de façon rarissime (jamais en déplacement , rarement au parc sauf peut-être avec les quelques résidus de la tribune R1).
    La disparition de ce "contrôle" par un groupe respecté a permis aux indépendants de retrouver leur élan ce qui a engendré la guerre déclarée (cette année uniquement ...) entre certains autauillais et certains Boulognais.

    Enfin il parle des deux morts en les mettant au même niveau alors qu'elles n'ont strictement rien à voir.

    Si la mort de Yann Laurence est directement liée à cette guerre des tribunes , il ne faut JAMAIS oublié que la mort de Julien Quemener est un assassinat pur et simple par une personne des forces de l'ordre suspendue au moment des faits . Il suffit de demander ce qu'il s'est passé à une personne lambda et elle vous dira qu'un raciste parisien de la tribune boulogne avec tout un groupe a essayé d'attenter à la vie d'un supporter israelien et que le policier s'est interposé et en état de légitime défense a fait feu pour sauver sa vie, vive la désinformation.


    Enfin , je ne crois plus au hasard et l'enchainement des faits est trop bien ordonnancé pour n'être qu'un hasard .... D'ailleurs pourquoi personne ne parle des incohérences de la sécurité policière le soir de la mort de Yann Laurence ?
    Dernière modification par hebus93 ; 26/05/2010 à 10h53.
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  9. #9
    c'est pas de pot ou alors c'est Sopot Avatar de hebus93
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    double post

    Malgré toutes les objections qu'on ne pourra pas pour la plupart lever , si le but recherché est d'assainir le Parc des Princes , pourquoi le prix des places augmente-t-il de 50% environ (sachant que nous sommes déjà le stade le plus cher de France sans justification de résultats) ?
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  10. #10
    c'est pas de pot ou alors c'est Sopot Avatar de hebus93
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    Triple post (ça se voit que Jon ne passe pas ici )

    J'ai une autre remarque.

    Tout le monde je crois est d'accord pour dire que la grande majorité d'abonnés que l'on jete dehors n'a pas grand chose à voir avec les égorgeurs d'enfants que l'on présente partout pourtant 8000 d'entre eux ne pourront pas mathématiquement entré au parc.

    En effet , si les ex-abonnés ,même sans approuver le plan, même en payant bien plus cher voulaient se rendre au parc , il ne pourraient pas:

    Dans les tribunes Auteuil et Boulogne , on compte environ 13000 places pour 13000 abonnés.
    On va y mettre 2000 invités dans chacune d'entre elles , et y ajouter 2000 "familles" dans chacune, soit 8000 places.
    Il reste donc 5000 places pour 13000 personnes .... hum pourquoi jette-t-on 8000 personnes sans leur donner même la chance de pouvoir revenir ?


    Deuxième chose, le plan est provisoire , ça c'est une chance pour .... Colony capital car on sait que la première mesure qui va être modifiée est le prix des places qui va augmenter au cours de l'année (rendez-vous pour cette modification).Pour un plan dit "de sécurité" , la première mesure modifiée sera de nouveau le prix mais dans 3 mois qui s'en souciera puisque les supporters n'ont déjà pas la parole , ils ne l'auront que moins plus tard ...


    Dernière chose légèrement décalée, je vous conseille le blog de monsieur Delanoë ( http://bertranddelanoe.net/actus/plan-tous-psg/ ) , il soutient bien entendu le plan du PSG et , il y a des commentaires .
    L'avantage est que dans ce blog on y retrouve une argumentation forcément partisane mais qui est bien plus intéressante à lire car construite et sans post totalement inutile.
    En clin d'oeil , je dirais que le premier post est de mon frère , j'ai écrit le second et tout s'est enchainé , et là de façon unanime contre le plan.
    Monsieur Delanoë en a clairement rien à faire (d'ailleurs il ne doit jamais passer sur ce blog) et je dirais même qu'il doit être content de voir son blog vivre un peu
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  11. #11
    Pissing out the wrong energy ... Avatar de Jon
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    (j'suis passé, j'avais même préparé un mini post, mais j'ai dû me tromper au moment de valider )

    Citation Envoyé par hebus93 Voir le message
    PS: il reste encore tellement à dire que c'est probablement décousu mais je n'ai jamais été doué pour l'écriture ....
    comme d'hab tu te sous-estimes , tu exprimes très bien ton ressenti

    Ce semble être plus un sujet de société que de sport d'ailleurs ...
    Where do we go ? Nobody knows...

  12. #12
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    C'est un sujet compliqué et un débat sur lequel il va être difficile de se mettre d'accord. Non pas que nous ayons des points de vue radicalement différents mais parce que nos angles de vue sont différents.

    Hebus, tu parles comme un vrai supporter, allant au stade et qui s'exprime à "hauteur d'homme". Tu doutes de la sincerité des dirigeants, de l'efficacité des mesures prises et, en revanche tu vois et tu vis l'impact des changements dans ta vie d'abonné.

    Moi, j'habite Lyon, je suis un supporter télévisuel et je ne vais au stade qu'une fois par an dans des conditions privilégiées (invitation, loges, etc.). Ma vision est forcément plus distante et je ne subirais pas les nuisances des changements.

    Je pense qu'on est d'accord en revanche sur plusieurs choses :

    - la volonté d'éradiquer la violence dans le parc des princes. Perso, j'ai un petit garçon de 5 ans et hier il m'a dit "est-ce que tu m'emmeneras un jour voir un match avec toi ?" j'aimerais lui dire oui et l'emmener au Parc sans appréhension. Sans me dire qu'aux abords du stade, on va tomber sur des bandes de furieux qui, même s'ils ne nous agressent pas directement, vont faire peur à mon petit bonhomme. J'avais evoqué ce point avec Robin Leproux avant qu'il soit président et je sais qu'on avait dit qu'il fallait que les familles puissent venir au stade sans angoisse.

    - le rêve d'une équipe dont on puisse être fier. J'habite Lyon et je suis ouvertement supporter du PSG. Peux-tu imaginer le niveau de sarcasmes que j'affronte ? Gagner une coupe tous les 2 ans, c'est sympa mais pouvoir jouer les premiers rôles en championnat, ça serait mieux.

    La différence d'opinion entre nous est que tu ne crois pas au plan du PSG et que pour ma part, je veux y croire. Non pas que je sois sûr que ça marche mais parce que je suis convaincu que l'immobilisme est une erreur. Car "plus on fait les mêmes choses, plus on obtient les mêmes résultats". Je sais que quand on décide de rebrasser les cartes, on risque de créer des mécontentements , on risque surtout d’échouer mais je préfère le risque de cet échec que de revivre les événements tragiques de ces dernières années. Peu importe qui soit responsable. On ne peut pas mourir pour du foot. Sauf peut-être d’une crise cardiaque au moment du but victorieux de la finale de la champion’s league !

  13. #13
    c'est pas de pot ou alors c'est Sopot Avatar de hebus93
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    Mwouais il est clair que l'on aura du mal à s'accorder sur la nécessité autant que sur l'ampleur.

    J'ai posé des questions à Flo qui a été assez longtemps abonné et j'aurais voulu connaitre ses réponses mais je vais dire une autre forme de ressenti.

    Moi je suis abonné depuis une quinzaine d'année j'ai vécu donc plus de 300 matchs à Auteuil (plus quelques matchs à l'extérieur).
    Je me suis senti en danger à deux reprises dirons nous ... les deux fois dans des rues où il y avait des charges de CRS dans la foule , jamais à cause de gens d'Auteuil ou de Boulogne.



    Celà signifie une chose , si on fait un sondage avec des abonnés avec un certain vécu ... un minimum honnêtes , ils te diront à 75 % que le parc n'est pas un lieu dangereux.

    Si tu poses la question à une personne qui n'a jamais mis les pieds au parc (en gros la plupart des gens du forum et d'ailleurs) , à 95% il te dira que c'est un stade dangereux .

    Celà signifie une chose à coup sûr , la communication des gens qui écrivent à propos du PSG est orientée et fait croire à un danger qui s'il existe n'est que peu présent aux abords et pratiquement nul à l'intérieur .
    Par exemple comme je l'avais déjà fait remarqué qui connait l'ensemble es actions positives menées par les supporters d'Ateuil et de Boulogne (récoltes de fonds pour certaines causes , récoltes de vêtements annuelles pour les SDF , récoltes de jeux pour les enfants qui 'nen n'ont pas , j'en passe ...) , la réponse est personne car personne n'en parle alors que c'est au moins autant mlié au PSG que deux personnes qui se battent devant le parc et dont on est sûr de le lire le lendemain dans les journaux .



    Pour ton fils , on en avait parlé le soir de OM PSG avec des gens qui se placent à coté de mon frère et moi dont l'un avait un gamin de 6/7 ans.
    Sa réaction était claire , il n'avait aucune peur à emmener son fils (et ce n'était pas un fanatique ) au stade mais la seule chose qui lui aurait déplu était qu'en cette période de disette celui-ci aurait plus entendu des quolibets et autres insultes que des encouragements et là ça ne l'interessait pas ce qui est compréhensible ....


    Les différentes choses qui m'ennuient restent toujours les mêmes.
    Il n'existe qu'un seul son de cloche comme-ci ce plan était parfait , hors en démocratie il me semble que les opposants ont le droit à la parole ...
    Il y a trop de mensonges écrits partout pour justifier ce plan , les deux morts n'ont pas été inventés mais ils n'ont rien à voir l'un avec l'autre mais sont brandis en étendard de la même façon.
    Si ce plan est un plan lié à la sécurité , je n'arriverais jamais à comprendre pourquoi on augmente d'autant le prix des places dans les tribunes dites populaires , doit-on faire du racisme social au nom de la sécurité ?


    En ce qui concerne ma confiance des instances parisiennes ou autre , je sais que M. Leproux n'a que faire du PSG , qu'il n'y sera plus dans 2 ans.
    Je me demande quel est le but d'un fond de pension américain d'entrer dans le capital d'une équipe de foot et de ne pas faire le B.A.BA qui est de renforcer l'équipe , celà n'a-t-il rien à voir avec la sécurité ou alors est-ce voulu pour détériorer des résultats et envenimé une situation qui était facile à enflammer (et pourtant il leur aura fallu 3 ans de matraquage médiatique pour arriver à leurs fins).
    Ce n'est pas que je ne crois pas en Colony capital , c'est juste que je pense qu'ils sont responsables de cette situation et qu'elle a un but lié à leur enrichissement personnel au dépend de MON équipe , point dont ils se foutent royalement .
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  14. #14
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    Bon bah on continue la destruction en règle de toute trace des "supporters" :

    http://www.lemeilleurdupsg.com/artic...es-photos.html

    ces fresques représentant d'ancien joueurs , des supporters historiques décédés étaient bien trop provocantes et honteuses ... ces murs gris sont du plus bel effet pour accueillir les 10 000 invités qui essaieront de remplir le parc.

    Que de provocation , comment espèrent-ils y arriver en crachant ainsi sur les gens , leur histoire et leur âme ?

    j'espère sans trop y croire qu'Auteuil et Boulogne pourront se réconcilier afin que les manifestations prévues aient un impact.
    Je rêve je sais mais je n'arrive pas à comprendre comment on peut détruire lea passion de milliers de personne avec des mensonges et pour un plan marketing .....

    Les humiliations répétées engendreront je le crains des réactions bien plus engagées que peu le penser le poulpe
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  15. #15
    Oh Ville Lumière ! Avatar de Floleb7
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    Supporters historiques non ça pas d'accord "juste" des membres d'association, leur présence était liée aux assoces donc plus d'assoces plus de fresques. C'est pas comme si ça représentait Borelli ou une vraie figure historique du club. Ca me choque pas que le PSG fasse table rase et fasse du lieu un endroit neutre surtout que ça va être des endroits pour les enfants.

    Et si auteuil et Boulogne avaient été intelligents il n'y aurait pas tout ça, les responsables ce sont eux et ils n'ont jamais été capables de faire leur auto-critique. Maintenant ils se raccrochent à l'espoir que le PSG fasse des résultats de merde pour que le nouveau plan soit un fiasco et qu'ils puissent revenir. Rien que de vouloir l'échec sportif du club c'est aberrant, ils (les supp) se croient au dessus du club et les ultras + importants que n'importe quel supp ou abonné et au final je trouve limite bien que le plan remette tout à plat et dégonfle un peu les baudruches.
    Si tu veux faire quelque chose, ou tu trouves un moyen ou tu trouves des excuses

  16. #16
    c'est pas de pot ou alors c'est Sopot Avatar de hebus93
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    hum , on ne sera vraiment jamais d'accord sur ces points ... moi personnellement mon sang est rouge et bleu et me faire virer comme un chien après 16 ans ça me touche c'est ainsi.

    Pour les fresques , le gris est-il mieux que ça ? http://streetartz.free.fr/index.php/p3

    Pour Auteuil et Boulogne responsable , c'est une évidence ... et le PSG , ses dirigeants ils ne sont pas responsables ? les forces de l'ordre ? le gouvernement ?

    En plus pour l'échec sportif du club ils n'ont pas besoin des supporteurs ils s'en sortent très bien tout seul , qPeux-tu me rappeler le classement de paris sur ces 5 dernières années ?

    De plus le plan mis en place n'est qu'un plan marketing (dans une enveloppe sécuritaire qui donne bonne conscience) qui vise à pouvoir augmenter à envie le prix des places ( + 50% en virage cette année où on nous explique que c'est moins cher , bien plus ailleurs) et changer le "public" qui venait au parc des prince pour lui vendre des produits dérivés et les éléments du futur centre commercial.

    oui ça m'ennuie fortement de me faire jeter par quelqu'un qui ne connait pas grand chose à ce qu'il fait et qui ne sera plus là dans 2/3 ans.

    Moi il y a de fortes chances que je ne puisse plus vivre ma passion et ça me semble anormal mais peut-être que je suis dans le faux sur toute la ligne après tout .....
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  17. #17
    c'est pas de pot ou alors c'est Sopot Avatar de hebus93
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    Je ne vais plus vous embêter bien longtemps , soyez rassurés.

    Premier tournoi amical et premières mesures indiquées (sur les sites parisiens ailleurs c'était parfait).

    Interdiction d'accéder à la partie centrale des virages sans enfant , mwouais ...

    Interdicition d'afficher les couleurs parisiennes , tout drapeau est confisqué si on souhaite l'accrocher , les couleurs adverses au même endroit ne pose pas de problème , bof

    Interdiction de se tenir debout (que l'on gène ou pas peu importe) sous peine de se faire ramener manu militari en dehors du stade (bah oui c'est arrivé à plusieurs personnes pour un tournoi amical dans un stade vide ...)

    un président comblé par l'ambiance , qui quoi qu'il advienne aura raison:

    Soit il ne se passe rien dans et en dehors du stade et ce sera grâce à lui .
    Soit il y a des échauffourées et ce sera de notre faute .

    Pour beaucoup celà doit paraitre bien dérisoire , m'enfin , comme je l'ai dit au début , je ne vais pas vous ennuyer encore bien longtemps avec ces histoires dont je me détache forcément .
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  18. #18
    c'est pas de pot ou alors c'est Sopot Avatar de hebus93
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    Pour ceux qui pensent que les supporteurs ne sont pas tous des hooligans et qu'il faut des supporters (et non des vaches à lait) dans les tribunes du parc des princes

    http://www.lemeilleurdupsg.com/artic...s-abonnes.html

    une lutte pacifique à l'image de l'immense majorité des gens qui vont au parc (quoi qu'en pense le reste du monde) qui vise à démonter le plan MARKETING des actuels dirigeants , qui vise à garder une place à des prix acceptables et à des conditions de sécurité pour tous ....
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  19. #19
    Playmo Queen Of Cop :D Avatar de Titelva
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    Je ne suis que de très loin les histoires du Parc, mais si je poste t'auras moins l'impression de parler seul

  20. #20
    c'est pas de pot ou alors c'est Sopot Avatar de hebus93
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    peu importe que je sois seul (ce n'est pas contre toi Tit' )

    Même si je dois être seul à faire de la PROPAGANDE PRO MECHANTS SUPPORTERS je le ferais ...

    http://www.sofoot.com/fumigene-un-ob...6-article.html

    http://www.rue89.com/2010/08/09/les-...llectif-161530

    http://www.psgmag.net/940-PSG-des-sc...-guerre-civile

    http://www.psgmag.net/943-PSG-chroni...desinformation

    Il ne faut pas se leurrer il y a dans les articles de PSGmag notamment un ton partial mais il n'est qu'un maigre contre poids ....
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